1 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:39:47
高射幸性機30%問題
みなし機問題
認定問題
日電協問題
ギャンブル依存症問題
IR法案白紙問題
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1507919987/
2 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:40:08
かいつまんでも超長くなるわこの問題
3 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:40:51
一番デカいみなし機問題だけ
4 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:41:02
ざっくりかいつまむけど新台は3年間メーカーと検通の保証を受けて設置をすることができる

原則はその3年間しかホールに設置することができないんだけど組合から認可を受けた業者による検査(通称再認定)を受けて
更にその後警察の検査受け、それが通れば認定を取ってから3年間設置を続けることができる
6 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:41:49
つまり認定を受ければ最大6年間機械を設置できるんだけどホールを見れば6年以上前の機械でも普通に設置を続けてる
これを通称みなし機と呼ばれてたんだけど、
来年2月1日より風営法の規則が改正されることによりみなし機の一切の設置が不可能になる
店によっては認定は受けずに3年以上設置を続けたりもするけどこれも所謂みなし機って呼ばれてる
8 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:43:00
改正されるなら認定受ければいいじゃんって話なんだけど
認定を受けれるのは検通の保証期間内である事が条件なので現状みなし機になっている台は認定は受けれない
なので現状みなし機になってる台は全て2月1日までに撤去をしなければいけない
9 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:43:17
そろそろオワコンやろパチは
11 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:44:19
>>9
まぁそうやな
遊技人口1000万割れしとるからな
全盛期の3分の1
10 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:43:29
去年マックスの機械を全撤去ってなったけどあの時は全国で約80万台の機械が外されたんだけど今回のみなし機の設置状況は
まだ調査中ではあるけど最低でも150万台下手したら200万台を超えるんじゃないかと言われてる
俺が調べるとざっくり160万台は超えてる
13 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:44:58
長くなるから書かないけど認定を受けることによって得をするのはチェーン店で単店だとどうしても認定の旨味は薄かった
なので小さな店や地域に根付いてる様な店は今までほとんど認定は受けてこなかった
14 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:45:27
でも今検定の残っている機械をどんどん認定取ればいいんじゃないかって話になるんだけど
2月1日の改定にはみなし機の他にほかの文言も加わっていて「現行のスペックの遊技機の認定は今後できません」って書かれてる
つまりゴールドストームとか番長3、これから出てくる大海4も2月1日以降は認定は受けれません3年経ったら絶対に撤去してねってこと
もっと言えば5.9号機も駄目戦コレ3なんかもまだ稼働してないのに撤去の日だけは決まってる
15 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:45:46
これ小さい店舗のパチ屋を潰すために考えた策やろ?
16 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:45:48
本当に問題になってたらテレビやらなんやらで報道しまくりや
22 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:47:52
>>16
素人に風営法長々テレビで話すわけないやん
正直ここ数十年で一番デカい問題
18 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:46:15
詳しく書いてほしい
19 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:46:41
じゃあどうするかってことなんだけど
対策としては2月1日の規則開始の前に認定を取っちゃえばいい
番長3で言えばあと2年以上は検定残ってるんだけど今認定を受ければそこから3年は使えるので3年間は安心できる
20 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:46:59
世界に誇れる日本の文化が…
21 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:47:22
マルハンの管轄のゲームセンター潰れてしまった・・・・
ネットではパチ〇コ・パチスロ屋を規制しろと言うが
いざ消えてしまうと、困る人が多いらしいね
24 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:48:20
唯ここで2つでっかい問題があって1つ目は認定を受けた機械は中古として売れないって事
10台番長3あるんだけど全部認定取っちゃうと1台も中古で売れなくなる
数年後今と変わらない稼働をしてるとは到底思えないから数台は外したいけど外すとただの重いゴミになる
26 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:48:47
でも同一県で同一法人であれば認定機のチェーン店移動は可能なので大型店はそれほど困らない
単店は本当にゴミになるから果たして検定残っている機械の認定はとっていいものなのかガ問題
25 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:48:43
そもそもみなし機の扱いはまだ決まっていない
全日遊連がみなし機台数調査して警察と話し合ってる段階
まだ誰もどうなるかわからない
28 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:50:09
>>25
マジで言ってるなら情報遅いか能無しやぞ
甘デジとAタイプ以外は全撤去じゃ
名古屋と岐阜のお触れみてないんか
29 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:50:54
2つ目は2月1日までに業者や組合への手続きが終わるのかどうか
ざっくり言うと認定には組合に申請を出して数日で証紙と書類が届いて検査するんだけど今の処理能力だと2月1日までには50万台分くらいしか
書類と証紙が間に合わない
当然証紙等々無いと警察検査は受けれないのでアウト
31 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:51:10
つまりどうやっても来年2月1日をもって閉店を迎える店が多々出てくる
そりゃみなし機全部交換できるほど新台の買える金があれば別だけどね(数千万単位)
認定にも1機種3万は最低かかるし
30 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/14(土) 03:50:55
入社4年目で役職まで行ったけど辞めるンゴ
32 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:52:11
パチ〇コは釘調整ができなくなって
設定が導入される
これでもうスロットを打つ理由がなくなる
34 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:52:55
みなし機なんてほとんどジャグ、ハナじゃね?これが大丈夫なら大して問題ないだろ
50 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:58:23
>>34
ミドル・ライト・アマ・ART・Aタイプ全てみなし機だらけでございます
35 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:53:07
中古で売れんなら初めからリースでええやん
48 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:57:33
>>35
リースは今メーカーもやっとるが
そもそもいつか返す機会に設定なんぞ入れないし稼働も着かないから割り高だって
最近ホールも気づいてる
98 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:11:22
>>48
ハイパーリノ入れろよケチ
103 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:12:49
>>98
中古で100万でございます
37 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:53:15
いまのうちに打ちたいの打っとけてこと?
53 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:59:51
>>37
絆と凱旋は打っといた方がいい
認定取ってない店も多いから

ユニバは唯一組合に加盟してないメーカーだから認定も独自に超高額でやってる
から
38 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:53:15
依存症対策に出玉規制って馬鹿だろ
負けないようにしたほうが依存症対策になるわ
41 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:55:45
賭博扱いにしたらええやん
42 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:55:59
何でこんなに厳しくするかって話だけど
そもそもみなし機って言葉はどこにもなくて業界で勝手に考えた言葉
※元をたどると1980年代になるからめんどくさい

それを今までは警察からのご厚意で設置させて頂いてたんだすが
遂に明記しますよってだけで別に潰したいとかじゃない
43 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:56:02
そもそもこんなギャンブル過去にないから
なくなっても誰も困らん
58 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:00:43
>>43
ギャンブルだったらもっと規制緩いぞ
パチ〇コはあくまでも遊技だからな
44 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:56:50
パチなんか滅亡して早くカジノをよこせや
45 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:56:53
三店方式禁止にしようや
49 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 03:58:06
旧基準機は全撤去でいいぞ
54 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:00:11
吸い込み規制しろと
出ないくせに負ける額は今までと同じって馬鹿やん
57 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:00:39
>>54
それでもやめられない馬鹿どれだけおるかな
59 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:00:46
結局月下雷鳴はいつ撤去や?
64 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:02:31
>>59
認定取ってる店なら来年は多分大丈夫
取ってない店は2月1日まで
72 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:04:18
>>64
認定とってるとってないは結果でしか分からんのか?
2月1日にならんと分からんのかいな
85 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:07:08
>>72
店長に聞けばええ
「これ認定取ってるんですか」って
月下は元々の検定期間は過ぎてるから今取ってないなら終了
60 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:01:46
もう萎えたわ
イベ日に花火バーサス打つ以外行かん
69 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:04:04
因みにみなし機問題と高射幸性機の撤去問題は別次元の話なので
認定取ってれば安心ってわけじゃない
70 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:04:04
競馬みたいに25%くらい国に税金納めればいいと思うよw
75 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:04:35
みなし機がどういうのが分かったやで
新しいのが面白けりゃ別にええわ
81 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:05:47
あんまり規制しすぎるとなあ
田舎でパチ〇コ・パチスロのおかげで生活できてる店員とか
くいもの屋はあるんだから
政府はそこは理解してやらんと
86 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:07:11
>>81
パチ〇コ族議員が合法ギャンブル化のために頑張っとるやん
106 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:13:59


これ見ると新台の投入具合によって警察は空気読むっぽいな
117 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:16:50
>>106
これ何が言いたいかって
枠組みは決めといてやったからめんどくさい部分はお前らで決めろや
ワイらはそれに文句何でも言えるんやけどあくまで自主規制って事やからな
108 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:15:06
3000枚規制ってのがあんまり想像つかん
127 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:20:16
>>108
高確率状態ってあるやろ
3000枚規制においては純増2枚の機械なら高格状態ってのは客に有利な状態なので
高格に上がってから1500G 間しか客に有利な時間作るなって事
高格とか前兆で100g使ったらARTは最大でも1400Gしか回せない
129 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:21:23
>>127
それはわかるんや

ただ上乗せ性能とか3000枚でる可能性ってのは今と変わらんのか?
142 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:25:29
>>129
枚数は変わらないけど
今まで1000枚出すのにかかった時間からざっくり1.8倍時間かかるけど
出るスピードは超絶遅くなる
147 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:27:16
>>142
はぇ~
そらしんどいわ
154 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:29:10
>>142
え、、いまでもだるいのに
110 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:15:33
もうアカンのやね
悲しいなあ
145 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:26:23
そもそも>>1は何でこんな時間にこんな話を1人真面目に語ってるんや?

業界人か何かなん?
152 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:28:52
>>145
最近資料まとめ過ぎて吐き出したくなった
165 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:32:13
>>152
業界で働いてるんか?
179 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:35:25
>>165
まぁそんなとこ
189 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:38:35
>>179
なんか口ぶりからして現場というよりエリマネとか本社寄りの人間に見えるけど合ってる?
194 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:39:51
>>189
組合寄りやな
業界6団体の内のどれかや
205 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:43:15
>>194
ワイみたいなド底辺の末端は拝見することすらできん方やねんな・・・
156 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:29:16
まあ終わるのも当然やわ、今でも勝たす気0やし
162 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:31:04
因みにパチ〇コは1500発規制始まるけど
多分販売開始は来年の年末位から

今メーカーは2月になるまでに毎日機械持ち込んで検査受けてるから
そのストックを来年吐き出す
牙狼とか北斗無双とか諸々持ち込み中
167 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:32:24
この業界で働いてるけど知れば知るほどオワコン業界やなって思うで
接客サービス良くするとかどうとか言ってるけどそんなんより台でいくら楽しめるかが本質やろ
まあ楽しめる台が消えていってるからこその苦肉の手段やけどな
171 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:33:13
客からしたら結局出るかどうかだしな
216 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:46:08
で結局>>1ちゃんは何が言いたいんや?
224 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 04:48:49
>>216
今が60年続いたパチ〇コ業界の歴史の変わり目って事や
SSレアやぞ
313 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 05:22:22
パチ〇コメーカーって本業よりも他の事業の方が調子ええとこ多いんやろ?
パチ〇コ店は今年何店舗逝くやろな
322 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 05:24:55
>>313
ざっくり1000店舗は消える
328 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 05:26:57
>>322
そこまで厳しいんか
ほんとに終わりつつあるんやな
391 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 05:46:50
パチが死んだら同時に死ぬアニメもかなり出てくるな
396 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 05:49:09
>>391
これは絶対にある
パチアありきでアニメ作ってるんやから
あのうしおととらですらパチ〇コで出るからな
429 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 06:03:08
これから半年がマジで歴史の転換点になるから注視してみて
ある意味いい時期に生きてるともいえる
俺は最近ワクワクして結構楽しいいいタイミングで業界のど真ん中にいれる
433 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 06:04:24
>>429
その様子だとお先真っ暗ではないんやな
439 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 06:06:23
>>433
びっくりするぐらいお先真っ暗だよ
俺がワクワクしてるだけ
どう転んでも面白い
441 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 06:06:59
>>439
再就職先考えんでもええの?
448 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 06:08:47
>>441
次にどんな仕事についても自慢話になるやん
俺が20兆円の業界終わらしたんだぞって
452 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 06:10:18
>>448
キミ一人の力やないけどまあ関与はしたんやし嘘ではないよな
492 :風吹けば名無し 2017/10/14(土) 06:19:46
>>1お疲れ
色々聞けて面白かったわ