1 :muffin ★ 2019/09/07(土) 00:38:44
https://times.abema.tv/posts/7018422
2019.09.06

漫画雑誌の表紙に水着のグラビア。コンビニに並ぶ当たり前の風景をめぐり、いまネットで議論が加熱している。

コンビニで販売される雑誌といえば、セブン-イレブンとローソン、ファミリーマートの大手3社が、成人向け雑誌の販売を8月末で原則終了した。女性や子どもが来店しやすい環境を整えるとともに、2020年の東京オリンピックを控え訪日客のイメージ低下を避けるのがねらいだ。

しかし、続いて議論に上っているのが、漫画などを掲載する少年誌。「少年向けの漫画雑誌に水着のグラビアを載せる意味は?」「ふさわしくない」と疑問をつぶやく人が出てきている。これに対し、「成人向け雑誌の次は少年誌か」「過剰反応過ぎる」といった反論が相次いだ。

コンビニの“少年誌 水着グラビア問題”について、街の人に意見を聞いてみると、「昔からそれが当たり前だったから違和感がない。それよりネットのほうが危ないんじゃないかなと思う」「立ち読みしている方いらっしゃるけど、成人の人ばかりなので別に何も」という意見の一方、「(いち男性としては)あんまり気にならないですけど、親という立場になるとどうかなというのはありますね」「あれはもうちょっと公にしないほうがいいと思います。通りすがりでも見られるところには置かないようにしてほしい」との声も上がる。

 こうした議論が巻き起こっていることに、慶応大学特任准教授などを務めるプロデューサーの若新雄純氏は「今後ありとあらゆる意見や疑問の声を反映していくとすべてのお店が“無印”になるので、それは面白くないと思う」と意見を述べつつ、「この件をネットで見ると、『一部のフェミニストが騒いでいるだけ』というコメントがある。僕も昔は、『卑猥だ』『嫌だ』と騒ぎたてるのは一部で、不快に思う女性はそんなに多くないんだろうと思っていた。ただ独自に調査して勘違いだとわかったのが、中学生・高校生の時に休み時間に下ネタにノッてくれていた一部の女子の反応だけを多くの男子は都合よく解釈していて、『女子も意外とノッてくれる』という現象しか可視化されていなかった。実はクラスの中で見えていない『キモい』『やめて』という女子の内なる声の方が大半で、“サイレントマジョリティー”だったため多くの男子は誤解したままだった」と話す。
中略

こうした若新氏の意見が後押しになったというテレビ朝日の大木優紀アナウンサーは「実は私も(少年誌の表紙が)水着である必要はないなと思う」と告白。「きれいな写真で女性から見て不快感があるわけではないですけど、コンビニの陳列棚というのは日本の風景の一部になっていると思う。オリンピックも近い中で、海外の人から見ると若く見える、小児愛を連想させるような水着姿を載せるのに疑問は感じる」と自身の考えを述べる。

また、学生時代などに反対意見を言いづらい空気も感じたといい、「(下ネタに)なんて言っていいかわからないですし、『やめて』って言うとすごく堅物で面倒くさい女だと思われてしまいそうで。薄く微笑みながら聞くというような反応だったと思う。(当時)言いづらかったなということを今日気付かされました」と振り返った。


3 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:40:26
マガジンはグラビアのページ数を増やし、値段を上げた。
4 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:40:26
うるさい
よけいなことは言うな
55 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:50:08
>>4
これ
190 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 01:13:46
>>4
オリンピックや何やらで海外客誘致しまくってる現状でその言い草は通らない
8 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:41:22
そうしないと廃刊になるんだろ
そういえばキンプリの平野とかいうのがヤンジャンで脱いでたな
女ファンの取り込みか
9 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:41:32
何ぼグローバルでも途上国のイスラム世界の禁欲に合わせる必要はないぞ
逆に退化しちゃうぜ・・・・
11 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:42:20
男の水着グラビアの方がいい?
14 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:43:00
いまどき水着グラビアなんかで売り上げ変わったりしねーだろ
あれは読書サービス
595 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 03:47:38
>>14
それが、変わるんだよ

アニマルとかグラビアとグラビアアイドル付録でプラス50円だぞ

値上げしても、元取れるんだから
15 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:43:05
>>1
>海外の人から見ると若く見える

しらねーよ
なんで外人の価値観に合わせないといけねーんだよ
205 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 01:17:11
>>15

ほんそれ
16 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:43:06
いいけど、その代わりananも廃刊な
277 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 01:35:23
>>16
少なくてもコンビニに置かないで欲しいわな
281 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 01:36:28
>>16
ダブスタの象徴だよな
表紙に思い切りセックスとか
性とか書いといてそちらはだんまり
325 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 01:49:38
>>16
ananみたいな終わってる雑誌喜んで買ってるやつなんていないわw
336 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 01:56:14
>>325
廃刊してないということは需要あるんやろ
17 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:43:15
そもそも少年誌の漫画の内容がほぼ成人向けになってるやん
295 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 01:39:25
>>17
それな
逆に青年誌の内容のほうが性描写が少ない
18 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:43:20
少年なんて買ってないし
20 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:43:25
男だけど
なんで漫画の表紙が水着の女なのか
ほんと謎だった

まあでも大人になって思うのは
この仕事で稼いでる女がいるんだよなってこと

無くなっても男は困らないけど
女の職は減るよね
21 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:44:02
グラビアアイドルが卑猥なら、水泳の授業はどーなるんだろ?
26 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:44:37
青年誌だけどヤンジャンは頑なにマンガを表紙にしないな
866 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 06:35:32
>>26
これ
アンケートでも読んでないのにチェック入れても関係ないからもう漫画のみにアンケートしてるわ
エロな下品&暴力がヤンマガの作風なのに
くだらんグラビアで金払いたくないんだがなあ
好きなグラビアアイドルとかどうでもいい 
出会いの場にしてんだろうな
28 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:44:57
表紙に当たり前のようにグラドルを載せてる雑誌の志の低さが嫌いだ。
だから少年ジャンプや週刊モーニングを絶対的に支持する
29 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:45:03
男と女芸人の裸はいいと言う風潮もなくしてくれ
63 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:51:11
>>29
男女平等に上半身裸で歩かせろって主張は理解しがたいw
30 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:45:47
>>1
コンビニのエロ本コーナー無くしたわけだが、そもそもエロ本は本屋やコンビニに置くために表紙の内容は抑えていた。
露骨なヌードなどは採用しない。

むしろ一般誌のほうが過激さを売りにしてた。グラビアアイドルの表紙や、ananなどの女性誌も女性男性のヌードの表紙を定期的に掲載する。
32 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:46:37
女の敵は女
34 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:47:03
○○が不快に思う物は目に見える所に置いてはいけないって論理だと何も残らなくなるな
39 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:47:53
グラドルDVDは行き過ぎな気がするけど
40 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:47:54
同年代をターゲットにしたアイドルちゃんの活躍の場がこれでまた一つ減りそうだな
女によって女が追い詰められる
41 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:47:58
むしろ面白い漫画が作れない漫画業界が悪い
漫画だけでは売れないからグラビアというおまけをつけるんだろ
43 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:48:35
コミックLOの表紙に文句いうのはわからんでもないが
少年誌の表紙ぐらいいいじゃんか、固いこというな
硬くて許されるのは少年の股間だけだ
45 :うひょのふ 2019/09/07(土) 00:48:49
どこの馬の骨だかわからん娘にギャラ払うくらいなら
漫画家さん、アシスタントさんにおいしいもん差し入れしたげて。
46 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:48:51
もう電子書籍でよくね
48 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:49:12
少女漫画誌の表紙が
中学生男子の水着姿でもいいよね(´・ω・`)
51 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:49:23
いるかいらないかと言われたらいらん
だけど、それで編集のモチベーションが保てるならまぁ
53 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:49:37
だいたいグラドルを起用するのは集英社や小学館の編集者がアイドルとの接点を求めてるだけだろ
だから松村沙友理みたいな事件が起こる
54 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:50:07
男だけど少年漫画のグラビアは意味不明だと思う
青年向けならわかるけどね
57 : 2019/09/07(土) 00:50:18
確かに見っともないよな。
10代の女性にビキニ着させて売り物にしてんだもんな
いい大人が。
批判する声が上がるのは当然。むしろ遅すぎ。
60 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:50:59
今のマガジンは童貞御用達雑誌だからな
64 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:51:17
女性誌で裸のジャニタレが外人女侍らせてセックス特集とかのがよっぽど恥だと思うんだが
78 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:53:57
>>64
そっちも当然気持ち悪い
性欲商売は全て糞だ(笑)
65 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:51:25
日本の民度が低いから少年漫画にあんな表紙を載せてしまう
とにかく売れればいいという発想で
66 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:51:49
女の意見なんかどうでもいいだろ
少年誌は男の為のものだ
70 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:52:35
今の少年誌は女性様でもってるんだぞ
90 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:55:51
>>70
なんで女が読んでるんだ?
男性専用車両に女が乗ってくるような感じだな
670 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 04:37:24
>>70
男が作った社会や文化にズケズケ入ってでかい声
出してるのは昔から
72 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:53:15
あれ見て興奮する奴いるの?
73 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:53:24
まあいまどきグラビアなんかみるやつそんなおらんからどうでもいいわ
77 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:53:55
イケメンタレントの水着も不愉快だから規制しよう
80 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:53:58
見てる側としてはで問題があるけど(加工修正してあるし無価値
芸能と出版社の関係上辞めないだろおいしい思いする為に
もう週刊誌とか買わんからどうでもいいけどな
87 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:55:28
漫画編集者だけど
昔はグラビアのモデルで実売が大きく変わるぐらい
影響あったのよ
90年代のグラビアアイドルバブルがピークで
ネット社会になってズルズル下がっていって
今はほとんどおまけか伝統芸能で続けてるだけ
フェミがやめろと言ってるならやめるいい口実ができたと思うよ
編集部も無理してまで続けたいと思ってないから
412 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 02:20:14
>>87
試しに時々なしにして売り上げとの相関調べてみたらいいと思う
正直、今はエロイおかずが山ほどあふれてるから需要あんまりないと思うんだよな

でもアイドルやモデルの登竜門として、女側からの需要はないのかい?
91 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:55:54
グラビアは当たり前にあったから何も感じてなかったけど今週のヤンジャンはちょっと気持ち悪かったから女からみたらこういうことなのか?とは思った
530 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 03:16:21
>>91
あれヤンジャン男もあったっけと
目を疑ったw
93 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:56:00
そうだな
水泳の授業もふさわしくないから禁止にするべきだな
95 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:56:07
アイドルが名前売るとかそんなことはどうでもいいんだよ
まじくだらねえ
122 :名無しさん@恐縮です 2019/09/07(土) 00:59:23
ページの無駄だとは思うが掲載料の兼ね合いもあるんだろ
掲載取り止める代わりに、文句言ってるやつらがその金補填してやれ